|
Крот с мостовой раскачкой-Крот4
|
|
| fitterpolesov | Дата: Четверг, 29.12.2016, 18:40 | Сообщение # 436 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
| Цитата Sleepwalker (  ) я все правильно понял? я посмотрел цены на детали, выходит дешевле чем на SI9986
Ошибаетесь, милейший. Когда дунет скозной ток, и погорят ключи, стабилизатор и пр. придется все перепаивать. Нет узла, устраняющего сквозные токи. Скупой платит дважды.
|
| |
| |
| Sleepwalker | Дата: Четверг, 29.12.2016, 19:33 | Сообщение # 437 |
 Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 488
Статус: Offline
| Цитата fitterpolesov ( ) Ошибаетесь, милейший. Когда дунет скозной ток, и погорят ключи, стабилизатор и пр. придется все перепаивать. Нет узла, устраняющего сквозные токи. Скупой платит дважды. |
| |
| |
| fitterpolesov | Дата: Пятница, 30.12.2016, 09:46 | Сообщение # 438 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
| Даже Бог ошибается, а Циклон отнюдь не Бог. При переключении в плечах будут протекать сквозные токи. Это закон схемотехники, который уважаемый Циклон отменить не в силах. Даже я это не могу изменить.  Вместо изучения биографии и трудовых подвигов великих людей гораздо полезнее учить матчасть.
|
| |
| |
| de-si-gn | Дата: Пятница, 30.12.2016, 09:53 | Сообщение # 439 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1322
Статус: Offline
| 
|
| |
| |
| Sleepwalker | Дата: Пятница, 30.12.2016, 10:11 | Сообщение # 440 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 488
Статус: Offline
| Цитата fitterpolesov ( ) Вместо изучения биографии и трудовых подвигов великих людей гораздо полезнее учить матчасть. Цитата fitterpolesov ( ) Даже Бог ошибается, а Циклон отнюдь не Бог. Цитата fitterpolesov ( ) При переключении в плечах будут протекать сквозные токи. Это закон схемотехники, который уважаемый Циклон отменить не в силах. Цитата fitterpolesov ( ) гораздо полезнее учить матчасть. |
| |
| |
| fitterpolesov | Дата: Пятница, 30.12.2016, 10:21 | Сообщение # 441 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
| Схема как-то работать будет. Ключи, в принципе, может выдержат. А может, и не выдержат. Ни одна нормальная приемка такие схемы не пропустит. Сэкономить на нескольких копеечных элементах - это вполне в духе кружка пионэров с руководителем Васей сантехником. Так что продолжайте клепать буратин, у Вас хорошо получается.
|
| |
| |
| Sleepwalker | Дата: Пятница, 30.12.2016, 10:49 | Сообщение # 442 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 488
Статус: Offline
| Цитата fitterpolesov ( ) Ни одна нормальная приемка такие схемы не пропустит.
вот Вы пытаетесь показаться умным, но у Вас как-то это с трудом получается...я вот даже не знаю почему.
Мне кажется Вам где-то за 60 как минимум...да?
З.Ы. как бы это печально не выглядело, но придется мокнуть лицом в .....
читайте: http://www.vishay.com/docs/70007/si9986.pdf
здесь и ваша приемка и сквозные токи.
|
| |
| |
| fitterpolesov | Дата: Пятница, 30.12.2016, 11:23 | Сообщение # 443 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
| Уважаемый, Вы поскользнулись и сели в лужу. Так хоть пузыри не пускайте. Посмотите на Вашей ссылке, там такие треугольнички между прямоугольничком и ключами (это чтобы Вам понятно было, а то напишу драйвер - опять Циклона звать будете). Так вот этот треугольничек - на самом деле схематическое изображение, в реальности там много элементов, часть из которых выполняет функцию устранения скозных токов при переключении. Делает задержку на включение открываемого транзистора. И параметр "сквозной ток через ключи" нигде в документе не описан и не нормирован, поскольку приняты специальные меры для его предотвращения. Конечно, буржуи тупые, им не повезло встретить на жизненном пути Циклона, а так бы значительно упростили схему и денег сэкономили...
|
| |
| |
| Sleepwalker | Дата: Пятница, 30.12.2016, 11:28 | Сообщение # 444 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 488
Статус: Offline
| Цитата fitterpolesov ( ) . Так вот этот треугольничек - на самом деле схематическое изображение, в реальности там много элементов, часть из которых выполняет функцию устранения скозных токов при переключении. |
| |
| |
| Andrew | Дата: Пятница, 30.12.2016, 11:45 | Сообщение # 445 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| de-si-gn, Новая зеленая катушка! 
|
| |
| |
| TCB | Дата: Пятница, 30.12.2016, 13:01 | Сообщение # 446 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2152
Статус: Offline
| Цитата Sleepwalker ( ) зачем в схеме Циклона 2 разных триггера?)) ответьте на это вопрос и весь этот диалог потеряет смысл)
Но это не повлияет на наличие сквозного тока через ключи в приведенной схеме. Он будет однозначно, а вот его величина будет зависеть от качества (характеристик) ключей и от крутизны фронтов управляющего сигнала (а на них сильное влияние оказывает емкость затвора).
Это не значит что схема не будет работать, но в ней возникают дополнительные потери. В микросхеме же каждый ключ управляется отдельно и алгоритм построен так чтобы исключить возможность возникновения сквозных токов.
Спросите "почему же Циклон их не применил?" - так в то время их могло и не быть еще или достать было не реально ... - можете поинтересоваться у Циклона, может есть и более веская причина которую мы еще не видим.
Якістні акумулятори та зарядні пристрої до них: http://batterex.com.ua/
|
| |
| |
| de-si-gn | Дата: Пятница, 30.12.2016, 13:06 | Сообщение # 447 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1322
Статус: Offline
| Цитата TCB ( ) Для начала могли бы показать эту схему с триггерами
Она есть на стр.29, сообщение 425
Цитата Andrew ( ) Новая зеленая катушка!
Самый новогодний цвет! Наконец нашел такой, да еще и пластик SBS! Но главное будет внутри...
Всем добра! С Новым 2017 годом!
Сообщение отредактировал de-si-gn - Пятница, 30.12.2016, 14:10 |
| |
| |
| TCB | Дата: Пятница, 30.12.2016, 14:07 | Сообщение # 448 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2152
Статус: Offline
| Цитата de-si-gn ( ) Она есть на стр.29, сообщение 425
Вопрос был задан:
Цитата Sleepwalker ( ) зачем в схеме Циклона 2 разных триггера?))
Но на наличие сквозных токов это не влияет т.к. одним сигналом управляется пара ключей...
Якістні акумулятори та зарядні пристрої до них: http://batterex.com.ua/
|
| |
| |
| fitterpolesov | Дата: Пятница, 30.12.2016, 14:41 | Сообщение # 449 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
| К слову, никто не может поручиться, что у Циклона прибор собран именно по такой схеме. Частенько убираются "ненужные" элементы из материалов общего доступа. Так, чтобы работало, но как-то так... Чтобы убрать сквозные токи, каждый ключ должен управляться своей ячейкой, перед которой устанавливается RC цепочка, шунтированная быстрым диодом (параллельно резистору) на закрывание. Закрывание - быстрое переключение; открывается ключ - работает цепь задержки на время, необходимое для закрывания второго ключа. Итого, получается 6 триггеров Шмитта, которые есть в одном корпусе... В представленной "схеме от Циклона" есть один подводный камень. Если регулировать ток уменьшением напряжения питания, в один прекрасный момент ключи могут вообще открыться насквозь на полный такт, со всеми вытекающими.
Сообщение отредактировал fitterpolesov - Пятница, 30.12.2016, 14:42 |
| |
| |
| Sleepwalker | Дата: Пятница, 30.12.2016, 14:54 | Сообщение # 450 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 488
Статус: Offline
| Цитата fitterpolesov ( ) Чтобы убрать сквозные токи, каждый ключ должен управляться своей ячейкой, перед которой устанавливается RC цепочка, шунтированная быстрым диодом (параллельно резистору) на закрывание. 
типо вот так, да?
|
| |
| |
