|
|
Делаем катушки - Страница 37 - Форум
|
Делаем катушки
|
|
| Andrew | Дата: Воскресенье, 05.05.2019, 11:52 | Сообщение # 1 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Катушка для "Смарта" такая же как и для всех предыдущих Кротов!
Примерные параметры для катушек:
Количество витков передающей 40-50 витков , провода 0.4-0.5 мм (если диаметр меньше 15 см , например для "смарт мини" ~60 витков 0.3 мм)
Количество витков приемной 140-180 провода 0.15-0.20 мм Без резонанса.
Можно применить уже готовую катушку, подойдет от большинства фирменных и самодельных приборов! Не забываем что в Смарте холодный конец ТХ идет на RB6!
Для разбаланса примерно так:
0-200 - Отлично
200-400 - Хорошо
400-600 - Удовлетворительно
600-1500 - Плохо
>1500 - Очень плохо
На разбаланс влияют: Датчик,температура, Ток, КУ усилителя и конечно любой металлический (и не только) предмет находящейся в видимости катушки..
|
| |
| |
| sparkingsparking | Дата: Вторник, 24.09.2019, 17:59 | Сообщение # 541 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Статус: Offline
| allexrallex, я сделал кучу смартов, подборы никогда не делал номиналов, все делал как на схеме и чуйка избыточная всегда. Либо у вас номиналы не верные, либо катушка не подходит, хотя я пробовал по разному их мотать и все проблем с чуйкой не имели.
|
| |
| |
| de-si-gn | Дата: Вторник, 24.09.2019, 18:29 | Сообщение # 542 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1322
Статус: Offline
| Цитата allexrallex (  ) сенс 19-20
Андрей рекомендует 15-17,вот что он писал про 20
Цитата AndrewЯ бы не рекомендовал s20 ! ,это 0 порог..
|
| |
| |
| allexrallex | Дата: Вторник, 24.09.2019, 19:24 | Сообщение # 543 |
 Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Статус: Offline
| Цитата sparkingsparking ( ) я сделал кучу смартов, подборы никогда не делал номиналов, все делал как на схеме и чуйка избыточная всегда. Либо у вас номиналы не верные, либо катушка не подходит, хотя я пробовал по разному их мотать и все проблем с чуйкой не имели.
Ну и я бы тоже может не подбирал если бы...не...
Но так случилось...Посему раз молчит уважаемый автор..я и прошу помочь кого нибудь кто в этом понимает...Вы считаете КУ в тридцать едениц нормально в данном случае??Цитата de-si-gn ( ) Андрей рекомендует 15-17,вот что он писал про 20Цитата AndrewЯ бы не рекомендовал s20 ! ,это 0 порог..
А вот это интересно..Как по мне то порог и чувствительность разные вещи.В данном случае при увеличении значения (числа)у меня чувствительность увеличивалась.20 Это максимум чувствительности.Или я не прав.
По поводу катушки..Я готов выслать и катушку и прибор по Украине естественно с моей оплатой за работу и дорогу для проверки.Добавлено (24.09.2019, 19:32)
---------------------------------------------
Цитата sparkingsparking ( ) чуйка избыточная всегда
Избыточная чуйка это у Вайтса а здесь это насилование мозга угадываниями и предположениями.
Ясен хрен что я мог запороть катушку потому что значения тока у меня другие были.
Но тут я не виноват.У меня пол платы по 10 ом вместо 1го.И черт знает еще что там не так.Выпаивать обвязку и проверять мне не очень хочется.Если бы я его сам паял без проблем.А потом у меня не такие высокие показания разбаланса.
|
| |
| |
| Andrew | Дата: Вторник, 24.09.2019, 21:14 | Сообщение # 544 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| 210:7.5=28.. Умножаем на 2 =56 (умножаем на 2 потому что у нас диф. выход и фактически правильно измерять размах между In+ и In- ... Если вы все правильно сделали то КУ немного меньше чем должно быть..Около 70-80
Попробуйте еще измерить на средней частоте..
От тока само понятие "баланс"не меняется. Какой бы ток у вас не был при балансировки мы всегда пытаемся получить минимальное напряжение разбаланса. И понятно если вы это не получили при малом токе то и при большом ситуация не улучшится и наоборот тоже..
Вы писали, что характеристики катушки у вас поменялись после нанесения графитового экрана и изменился балоанс.
Очень возможно у вас замыкание экрана на одну из обмоток. Прозванивайте на мегаомах обмотки...
|
| |
| |
| Andrew | Дата: Вторник, 24.09.2019, 21:28 | Сообщение # 545 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Цитата allexrallex ( ) Ясен хрен что я мог запороть катушку потому что значения тока у меня другие были.Но тут я не виноват.У меня пол платы по 10 ом вместо 1го.И черт знает еще что там не так.Выпаивать обвязку и проверять мне не очень хочется.Если бы я его сам паял без проблем.А потом у меня не такие высокие показания разбаланса.
На сколько я понял катушку тоже я запорол... Я ошибся с номиналом 1 ом на РВ5 (поставщики ошиблись)о чем и написал вам на почту, но каким образом это повлияло на качество вашей катушки? Читайте нашу переписку на почте и личку тоже.
|
| |
| |
| allexrallex | Дата: Вторник, 24.09.2019, 22:09 | Сообщение # 546 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Статус: Offline
| Цитата Andrew ( ) На сколько я понял катушку тоже я запорол... Я ошибся с номиналом 1 ом (поставщики ошиблись)о чем и написал на вашу почту, но каким образом это повлияло на качество вашей катушки? Читайте нашу переписку на почте. Высылайте плату на проверку или возврат!
.Мне возврат не интересен.Или будьте добры проверьте плату и покажите что я ошибаюсь.Подключите ее к своей катушке и посмотрите чувствительность.Или замените ее на нормальную.
Сообщение отредактировал allexrallex - Вторник, 24.09.2019, 22:18 |
| |
| |
| --Zenit-- | Дата: Вторник, 24.09.2019, 22:12 | Сообщение # 547 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Статус: Offline
| Цитата allexrallex ( ) .Но что с Ку не так.Что проверять обвязку???
Если только конденсатор который стоит последовательно с резистором 620 ом.Если он в норме тогда микруху менять и еще проверьте напряжение на делителе на входе.Должно быть половина питания 1.65 вольта,а то может вам вместо 3 ком один резюк 30 ком положили.
|
| |
| |
| allexrallex | Дата: Вторник, 24.09.2019, 22:27 | Сообщение # 548 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Статус: Offline
| Цитата Andrew ( ) От тока само понятие "баланс"не меняется. Какой бы ток у вас не был при балансировки мы всегда пытаемся получить минимальное напряжение разбаланса. И понятно если вы это не получили при малом токе то и при большом ситуация не улучшится и наоборот тоже..Вы писали, что характеристики катушки у вас поменялись после нанесения графитового экрана и изменился балоанс.
Очень возможно у вас замыкание экрана на одну из обмоток. Прозванивайте на мегаомах обмотки...
Да вот и нет почему то. При замене сопротивления на 1 ом.у меня разбаланс увеличился приблизительно с 2х до 6 мв на входе.После нанесения графита баланс изменился но незначительно.Проверил на 200мом, замыканий нет..Цитата --Zenit-- ( ) Если только конденсатор который стоит последовательно с резистором 620 ом.Если он в норме тогда микруху менять и еще проверьте напряжение на делителе на входе.Должно быть половина питания 1.65 вольта,а то может вам вместо 3 ком один резюк 30 ком положили.
Ясно..проверюДобавлено (27.09.2019, 07:04)
---------------------------------------------
Вопрос не по теме..как звук увеличит??Внешний усилитель подкидывать не хотелось бы..
|
| |
| |
| 720022 | Дата: Пятница, 04.10.2019, 13:32 | Сообщение # 549 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
| Здравствуйте!
Вот мой СмартКрот
Намотал катушки:
TX
провод Ø0,41мм – 50 витков; 3,9Ом; 1,08mH
провод Ø0,51мм – 50 витков; 2,6Ом; 1,02mH
RX
провод Ø0,224мм – 200 витков; 52,1Ом; 18,9mH
провод Ø0,20мм – 150 витков; 51,7Ом; 11,2mH
направление намотки соблюдал J
собираюсь их в пенопластовую форму укладывать, форма покрытатремя слоями эпоксидки, затем экран графитовый и снова два слоя эпоксидки чтобы
изолировать экран от катушек, а дальше катушки. Их эпоксидкой, затем снова экран и финалом опять пару слоев эпоксидки.
Просто форм у меня нет готовых и приходится както вот так выходить из положения 
Посоветуйте какую RX TX выбрать.
Первый датчик вышел говеный, на то он и первый
TX 50 витков провода 0,35мм
RX 200 витков 0,2мм
Уже раскритиковали этот датчик, но я
решил все таки попробовать, как зальется, как уложится, пошевелить, покрутить… 
http://www.radiodom.org/forum/11-125-30367-16-1562210389
Свелся минимум 45 мВ на частоте 9868 Гц, а на частотах выше
баланс получился тоже выше
11928Гц – порядка 1300 мВ, 16859Гц – около 1700мВ.
По осциллографу сводил, максимально ровную линию вывел. 
На нормальном датчике не должно же быть такой зависимости отчастоты и баланса? 
Чувствительность металлическую монету диаметром 25мм - сантиметров6-8. 
И еще в приложении, где настройки шкала тока у меня красная,максимальное значение 101.
По скринам и по видео видел что у всех она желтая, а вот у
меня красная… это неспроста???
Что может быть?
как проверить Крота на косячность сборки? может при изготовлении где то образовалась засада.
визуально проверил, нашел соплю между 6 и 5 ногой МК.
это на работоспособность фатально МК отразится?
переходные отверстия запаяны хорошо.
Сообщение отредактировал 720022 - Пятница, 04.10.2019, 13:39 |
| |
| |
| allexrallex | Дата: Пятница, 04.10.2019, 14:22 | Сообщение # 550 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Статус: Offline
| Проверил всю обвязку на MCP6022..Из плохого только обрыв сопротивления 620 ом.Его просто не было...Остальные детали в норме.Впаял 680 ом.После заливки катушки прошло две недели.Баланс ушел немного. Свел при помощи кусочка феррита до почти идеального состояния.Пятак Катин -52см. Пятак СССр -40-43см. 1коп. 28см.2коп- 33см.Все по воздуху. Настройки сенс-16 F-1 шум1-8 шум2-1 Ga-8 Gp-4 ток-94.Частота средняя 11500кгц.На 16 показания заметно хуже.
|
| |
| |
| --Zenit-- | Дата: Пятница, 04.10.2019, 15:25 | Сообщение # 551 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Статус: Offline
| Цитата allexrallex ( ) Проверил всю обвязку на MCP6022..Из плохого только обрыв сопротивления 620 ом.Его просто не было...Остальные детали в норме.Впаял 680 ом.После заливки катушки прошло две недели.Баланс ушел немного. Свел при помощи кусочка феррита до почти идеального состояния.Пятак Катин -52см. Пятак СССр -40-43см. 1коп. 28см.2коп- 33см.Все по воздуху. Настройки сенс-16 F-1 шум1-8 шум2-1 Ga-8 Gp-4 ток-94.Частота средняя 11500кгц.На 16 показания заметно хуже.
У меня примерно так же.
Добавлено (04.10.2019, 15:29)
---------------------------------------------
Цитата 720022 ( ) Посоветуйте какую RX TX выбрать.
Так у вас же обмотки на столе лежат.сведите до приемлемого состояния и испытайте разные варианты.Потом нам расскажите.
Тх я бы взял однозначно эту:провод Ø0,51мм – 50 витков; 2,6Ом; 1,02mH
Сообщение отредактировал --Zenit-- - Пятница, 04.10.2019, 16:38 |
| |
| |
| Andrew | Дата: Пятница, 04.10.2019, 15:30 | Сообщение # 552 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Цитата 720022 ( ) На нормальном датчике не должно же быть такой зависимости отчастоты и баланса?
Не должно , если только чуть чуть.
К примеру на моей новой "бабочке" примерно 42 45 и 60 мВ на 8 11 и 16кГц. )
Цитата 720022 ( ) меня красная… это неспроста???Что может быть?
Не обращайте внимание...
Цитата 720022 ( ) как проверить Крота на косячность сборки? может при изготовлении где то образовалась засада.
Ищите "косяки" в приемной часте..
Цитата allexrallex ( ) Пятак Катин -52см. Пятак СССр -40-43см. 1коп. 28см. 2коп- 33см....На 16 показания заметно хуже.
У вас походу тоже "косяк" , слишком много для 680 Ом ...  Попробуйте уменшить 3 частоту, чтобы была не более 16010 гц ...
|
| |
| |
| --Zenit-- | Дата: Пятница, 04.10.2019, 15:36 | Сообщение # 553 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Статус: Offline
| Цитата 720022 ( ) Свелся минимум 45 мВ на частоте 9868 Гц, а на частотах вышебаланс получился тоже выше
11928Гц – порядка 1300 мВ, 16859Гц – около 1700мВ.
Сводить надо на средней частоте,но даже если сводили на 9868 Гц все-равно разбег очень большой и учтите что если сводите по Смарт Кроту то на "далеко от нуля" по балансу Крот врет прилично.Он только околонулевые балансы показывает правильно.
Добавлено (04.10.2019, 15:45)
---------------------------------------------
Цитата 720022 ( ) л, нашел соплю между 6 и 5 ногой МК.это на работоспособность фатально МК отразится?
У вас ФМ радиво работать не будет.
Добавлено (04.10.2019, 16:48)
---------------------------------------------
Цитата 720022 ( ) Здравствуйте!Вот мой СмартКрот
Здравствуйте! Вот мой СмартКрот и я кротоголик
Сообщение отредактировал --Zenit-- - Пятница, 04.10.2019, 16:49 |
| |
| |
| 720022 | Дата: Пятница, 04.10.2019, 17:06 | Сообщение # 554 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
| Цитата --Zenit-- ( ) кротоголик
ну да, это первая плата, еще две малость не собраны
Цитата --Zenit-- ( ) У вас ФМ радиво работать не будет
в смысле оно вобще сдохло?
4, 5 это питание на МАХ2606
а 6 это обвязка MCP6022
радио в принципе пока что не нужно, а вот за MCP6022 я переживаю
Цитата Andrew ( ) Ищите "косяки" в приемной часте..
как раз приемная часть
на замену MCP6022 после такого КЗ?
|
| |
| |
| TCB | Дата: Пятница, 04.10.2019, 18:19 | Сообщение # 555 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2170
Статус: Offline
| Цитата 720022 ( ) на замену MCP6022 после такого КЗ?
За операционник можете не переживать, сигнал на него с этой ноги поступает через резистор и конденсатор - к тому же на вход.
В этом случае надо переживать за порты проца. 6 нога отвечает за автобаланс - в принципе не критичная функция. 4 и 5 - это питание ФМ.
Якістні акумулятори та зарядні пристрої до них: http://batterex.com.ua/
|
| |
| |
|
|
